[personal profile] artyom_ferrier
 

Приятель сказал: «Помнишь, году в пятнадцатом ты говорил, что Украина легко могла бы вернуть Донбасс под свой флаг, если б предложила тамошние территории поселенцам из Поднебесной? То есть, флаг будет украинский — и маленькие группки китайских садоводов по пять-десять миллионов человек. И территориальная целостность формально сохранена — и все вопросы закрыты, что с Россией, что с местными бузотёрами».

«Говорил, – подтвердил я. - Во всяком случае, я говорил, что Киев мог бы обозначить такую вероятность — чтобы как-то подстегнуть Запад к более активному содействию. Возможно, Европу не так уж порадовала бы перспектива появления китайской колонии прямо у себя под боком. Географическое положение — это то, чем Украина действительно может «козырять». Но я, конечно, в полушутку это говорил».

«Ну так и я в полушутку — подумал вот что. Допустим, Зеленский решается таки на назначение новых выборов, ибо — сколько уж можно править в неясном статусе? А тут, среди его конкурентов, на жовто-блакитном политическом небосклоне появляется этакий «неожиданный» парень, который заявляет, мол, раз Запад нас кидает — давайте-ка задружимся с Китаем. Лучше не Штатам — а им передадим концессионные права и инвестиционные привилегии. И, допустим, этот парень набирает некоторую популярность...»

Смеюсь: «Это можно было бы провернуть — если б у Зеленского действительно всё там было под надёжным контролем. А то ведь, неровен час, грохнут этого «шинофила» какие-нибудь чересчур свидомые патриоты».

Но вообще, если б я был презиком Украины (не приведи господи, конечно!) - я бы попробовал поиграть на противоречиях больших ребят, включая и Китай.

Трамп, предположительно, пытается поскорее отделаться от украинского головняка — поскольку основную свою задачу видит в противодействии Китаю, а для этого хочет развязать себе руки на Тихом океане, не тратить ресурсы.

Китай, риторически осуждая кровопролитие, де факто подпитывает его, именно чтобы привязать американское внимание, увести от тихоокеанских дел.

Россия при Путине — уже, в общем-то, нескрываемо китайская надувная кукла, фактически утратившая субъектность. Один реальный оклик из Пекина — и Путин отведёт войска не то что за Северский Донец, но за Кубань.

Может получиться интересная игра, если Киев покажет, что он тоже способен не только «скулить и клянчить» (как считают некоторые), а вот предпринимать какие-то самостоятельные внешнеполитические шаги, или хотя бы намекать на их возможность. Мол, свет клином на блаженном Западе не сошёлся, и Град на Холме — возможно, не на Капитолийском (и даже не на Палатине).

Идея, что это движение должен обозначить не Зеленский, а вот какой-то «авантюрист-популист» - небезынтересна.

В новейшее время — у нас тут на глобусе нашествие «авантюристов-популистов», которые весьма часто становятся и реальными презиками.

Ну и раз пошла такая пьянка — чтоб и Киеву не порезать огурчик-другой?

dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> а не о Ким Чем Ыне?

Причём здесь Ким Чем Ын?
Разве его страна воюет?

> как можно было не втягиваться в войну?

Например, можно было выполнить полностью Парижские соглашения 2019 года, которые он сам же и подписал.

Или уже после начала войны можно было подписать соглашение о перемирии в Стамбуле.


From: (Anonymous)
> Причём здесь Ким Чем Ын?

Как пример того, кто на самом деле позволил втянуть свою страну в войну. У него был выбор - участвовать, или остаться в стороне.

> Разве его страна воюет?

Его оружие используется в войне.
Его солдаты участвуют в войне.
Это, как по мне, и называется втянуть страну в войну.
А не вот эти ваши примеры нежелания беспрекословно выполнять требования агрессора, когда война уже вовсю шла. Гибридная с 2014 и широкомасштабная с 2022.
Нежелание втягиваться в войну привело к "бескровной" аннексии Крыма и, соответственно, нежеланию мировой общественности жёстко отреагировать на это. Дескать, если сами украинцы не хотят за Крым воевать, чего остальным по этому поводу переживать?
Казалось бы, вот мы продемонстрировали миролюбие, избежали войны. А нет, мы виноваты лишь в том, что хочется ему кушать. Аппетиты только растут. Что, если сейчас сдаться, то украинцы перестанут гибнуть? Как бы не так. Строптивых упекут в тюрьмы, где шанс выйти на свободу, мягко скажем, не 100%. А покорных погонят в очередную кровавую бойню, которую устроит "великий геостратег".
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Его оружие используется в войне.

Ах в этом смысле.
Так в этом смысле и США воюют прямо сейчас, помогая Украине.
А Ким Чем Ын помогает России защищать свою территорию.
А заодно тестирует и тренирует свои войска.

> Это, как по мне, и называется втянуть страну в войну.

Это совсем не тот масштаб, насколько втянута Украина в войну.

> А не вот эти ваши примеры нежелания беспрекословно выполнять требования агрессора

Откуда вы взяли про "беспрекословно"?
Беспрекословное подчинение - серьёзная ошибка.
Надо договариваться с учётом взаимных интересов и возможностей.

> Нежелание втягиваться в войну привело к "бескровной" аннексии Крыма

Как раз Крым следовало защищать более агрессивно.
И только если бы не получилось защитить - договариваться. А не сдавать вообще без боя.

> Казалось бы, вот мы продемонстрировали миролюбие, избежали войны.

Надо демонстрировать и готовность воевать и миролюбие.

> Что, если сейчас сдаться, то украинцы перестанут гибнуть?

Нет, не перестанут.
Почему вы обсуждаете сдачу?
Я сдаваться не предлагал.

From: (Anonymous)
> Почему вы обсуждаете сдачу?
> Я сдаваться не предлагал.

Ага, вы предлагаете договариваться. Беда в том, что агрессор согласен договариваться только на его условиях, и никак иначе. Найдите 10 отличий между "договариваться на условиях агрессора" и "капитулировать". Что удивительного в том, что жертва агрессии так договариваться не согласна?
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Найдите 10 отличий между "договариваться на условиях агрессора" и "капитулировать"

Зачем?
Я не предлагаю "договариваться на условиях агрессора".

Profile

Артём Ферье

May 2025

S M T W T F S
    1 23
4 567 8 910
11121314 151617
1819 2021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 10:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »